Witajcie,

na motocyklu jeżdżę właśnie drugi sezon, w tym czasie zrobiłem jakieś 4 tysiące km na XJtce i 10 na TDMie. Na co dzień jeżdżę po mieście, jednak bardzo ciągnie mnie w weekendy w teren, a w lato na dłuższy wyjazd. TDMa to świetny miejski motocykl, jednak o ile w terenie nie zamierzałem jej użytkować, to na trasie mnie nieco zawiódł- nie udało mi się tak zmodyfikować owiewki, żeby hałas wiatru mi nie przeszkadzał w jeździe. Może jestem na to zbyt wrażliwy i zadowalającego efektu nie osiągnę na żadnym motocyklu, jednak wolę jazdę przy 100 km/h na stojąco gdy wiatr wali mi bez żadnych turbulencji w kask, niż na siedząco, gdy owiewka powoduje drobne turbulencje. Poza tym chciałbym mieć opcję zjazdu z asfaltu w teren, nawet ten cięższy. Trasy zamierzam jeździć solo, z minimalnym rozsądnym bagażem.
Jeżeli chodzi o moc, to potrzebuję jej tyle, by móc trzymać 110 km/h w trasie i móc przy tej prędkości bezstresowo wyprzedzać. W moim odczuciu TDMa ma tej mocy za dużo jak na moje potrzeby.

Podsumowując:
1. jazda po mieście ~8kkm rocznie z kufrem centralnym, albo czymś w ten deseń.
2. traska solo 200km co któryś weekend, a w wakacje większa wyprawa, przy dziennych przelotach ~800km. Przelotowo ~110km/h i bezstresowe wyprzedzanie. Dobra osłona przed wiatrem, albo jej zupełny brak
3. Po zrobieniu traski zjazd w lekko/średni teren typu błoto, kopny piach, trawa -> skok zawiasów, prześwit, niska waga, możliwość montażu bagaży, odpowiednia pozycja na stojąco, zasięg w terenie. Oczywiście nie mówię tu o przelatywaniu przez przeszkody, a raczej o czymś typu "czołg przeprawowy"
4. Zabawa w "hard enduro" w weekendy w okolicy, lub wyprawy np. w ukraińskie Karpaty, czy Rumunia na dziko, gdzie teren jest już ostrzejszy. Wcześniej jednak musiałbym pouczyć się na okolicznym torze enduro, czy pojeździć w terenie.

Myślałem o takich rozwiązaniach w okolicach do 20 tys. zł:

KTM 640 Adventure - boję się wibracji silnika, strasznie mało tych sprzętów.
BMW f650 gs dakar, Yamaha XTZ 660 tenere i więcej z kołem 21" z przodu nie znalazłem... Jakkolwiek ostatnie dwa sprzęty to już niezłe klocki.
Czy istnieje coś co waży mniej niż GS/XT i zapewnia jakąś ochronę przed wiatrem, a przy tym pozwala przejechać dziennie 800 km?
Zastanawiam się jak duża jest różnica między powyższymi, a starszymi dualami typu DR 800 big, Tenera 600, albo NX dominator?
Może odpuścić owiewkę w ogóle i po prostu brać coś jeszcze bardziej endurowatego?
Punkt 4 chciałem rozwiązać przez lekkiego enduraka- Hondę XR 250, ewentualnie 2T 125 typu CRM 125, albo husqę WR 125.

Inna opcja to np. Suzuki DRZ i połączenie punktów 1 i 4, a na punkty 2 i 3 kupić sobie jakiegoś busa, którym w dane miejsce dojadę i na miejscu jeździć DRZ.

Zdaję sobie sprawę, że nie ma motocykli uniwersalnych, a jak są, to kosztują kosmiczne pieniądze, jednak idzie tutaj o świadomą rezygnację z pewnych wad na rzecz zalet. Także podpowiedzcie proszę, jakich sprzętów poszukać na próbną przejażdżkę i czy warto dopłacać do Dakara/XTZ, czy lepiej kupić tańszego BIGa/dominatora/Tenerę?

pozdrawiam i dzięki za wszelkie wskazówki

czesc.

Twoje punkty to niestety jak próba połączenia ognia z wodą. Jak sam napisałeś nie ma motocykli uniwersalnych - zawsze musi być jakis kompromis i pogodzenie się z niedostatkami w niektórych sytuacjach. Niestety prawdziwe jest powiedzenie, że jak coś jest do wszystkiego to tak na prawdę jest do niczego.
Najlepiej by było mieć dwa(albo więcej) motki: lekkiego brudasa w krzaczory i coś cięższego do turystyki.
Nie znajdziesz tutaj nikogo kto da Ci jednoznaczną odpowiedź - bo takiej nie ma !!!.

Jeśli myślisz o jednej maszynie to już sam znalazłeś kandydatów:
- XTZ 660 Tenere,
- KTM 690(R) - chyba najlżejszy z tej grupy,
- BMW F650GS Dakar,
- Honda XL700V Transalp(choć ta nowa wydaje mi się strasznie plastikowa i delikatna w teren),
- Honda XRV750 Afica Twin(ale to już starsze sztuki).

Wszystkie powyższe to niezłe 'klocki' jeśli wpadniesz w luźniejszy teren czy konkretne błoto - za to pojedziesz nimi wygodniej w trasie niż np DRZ 400(ta z kolei pobije je wszystkie w terenie)

Po prostu - musisz wiedzieć jakie ograniczenia narzuca Ci taki 'uniwersalny' sprzęt i nie pchać się w tereny, które mogą sprawić, że jazda stanie się mordęgą.
Gdzieś na regionalnym('Warszawka - latanie' jest link Pretora z przedostatniej 'pojeżdżawki' - tam widać jak klockami się zapędziliśmy w błoto - ja zapadłem się po silnik - w pięciu wyciągaliśmy mojego Dakara(tego akurat nie ma nagranego :) ) - zresztą pozostałe sprzęty też(wszystkie należały do kategorii - 'klocki'

Więc musisz się zastanowić na jakie kompromisy jesteś w stanie się pójść i do tego dobrać sprzęta :mrgreen:

dwa motocykle i skuter załatwią sprawę. zależnie od zasobności portfela mogą być nowe lub używane...nie ma złotego środka...

wITAM



Dobrze prawi, dać mu wódki.

Pozdr
rr

A ja mam trzy :mrgreen: ale jeden zamieniam :lol:
Natomiast jakbym miał mieć jeden miałbym niezła zagwozdkę i pewnie wybrałbym KTM990/950.
kamusial: napisz jakie masz parametry tzn. waga i wzrost

Dzięki za szybkie i dające do myślenia odpowiedzi.
Mam 178 cm i ~80 kg wagi.

Irving- obejrzałem filmiki, hardcorowa jazda i taką lubię. Choć to po czym jeździliście nazwałbym raczej bagnem niż błotem :)
950/990- bardzo fajna koncepcja, ale za ciężki i tej mocy mi nie potrzeba do jazdy solo z minimalnym bagażem.
Z tego co widzę to chyba pozostaje czekać na 690 adventure, albo do zrealizowania projektu kitu przerabiającego 690 enduro na adventure.
Inna opcja to zrezygnować z dalekich dystansów na motocyklu, ograniczając się do wycieczek do 200-300 km w okolicy.

Powtórzę jeszcze pytanie o starsze duale- dominatora, biga, tenere itp- jak one mają się do nowszych konstrukcji typu właśnie bmw dakar, albo XTZ660?

Może powinienem inaczej podejść do tematu- zastanowić się gdzie, kiedy i po czym będę chciał jechać w dalsze trasy, o ile w ogóle i pod to kupować motocykl wyważając zalety i wady... Ale to już dłuższa rozkminka, choć wydaje mi się, że będzie to raczej wschód/ pn wschód, lub południe. A teraz można by jeszcze odhaczyć sobie nordkap na tedzi :)

Do 690 Enduro kity sa conajmniej 3 dostepne.
Znajdz odpowiedz na 1 proste pytanie w zyciu: co chce robic?? i zacznij to robic ;)
Zlotych srodkow nie ma - albo pewnie ograniczenia albo 3 motocykle w garazu :)

Polecam niezły test BMW 800 vs KTM 690, obejrzyjcie koniecznie film.
http://www.motorcycle-usa.com/11/7499/M ... rison.aspx

Witam

Kup jakieś starsze soft enduro. Miałem XTka typ 43f. Z paliwem 170 kg. Latałem nim po konkretnych krzakach tu i po ukraińskich górkach. Bywało 550 km szosą - du.a bolała. Kolega jeździ DR650se. Bardzo przyjemny motorek w miasto, średnio-długie wypady z prędkościami bezpiecznymi (jak wszystkie uniwersalne enduro). Po pewnym powiedzmy ulepszeniu w łatwiejszym terenie daje rade. Pod Kraśnikiem mieszka nijaki ...... (sorki zapomniałem, wiadomo starcza skleroza). Co on wyczyniał na swoim pełnoletnim KLRze z 30 ltr bakiem w lessowych wąwozach! Katem było strach miejscami iść za nim.
Wszystkie te zabytki relatywnie tanie w zakupie i utrzymaniu kosztem zerowego poziomu lansu i koniecznej chyba jednak pewnej wiedzy technicznej (tej nigdy za wiele)

Ergo: te starsze to bardziej uniwersalne zabawki od tego co proponują najnowsze modele, a przy tym tanie. Polatasz, pobaczysz. Jak nie zapasuje to wydasz albo wór kasy na ostrego ogiera i zostawisz sobie TDMa albo kupisz kredens i zapomnisz o offie.
Zapomnij o pełnym wypasie w nówce sztuce. Po roku okaże się, że albo wszystkich tych szpejów po prostu nie potrzebujesz, albo w ogóle nie potrzebujesz szosowego wielbłąda terenowego. Koszt może być duży więc ew. porażka może boleć bardziej.

Potestuj, pomyśl,

Pozdr
rr

Tak na szybko, na szczęście sam przyznajesz

Teoretycznie przygotowałeś się, wskazując właściwe pojazdy, jednakże zweryfikuj swe wyobrażenia

Chyba nadajesz inne znaczenie słowom błoto, kopny piach- na cięższych, oplasticzonych motocyklach to miejsca zarezerwowane dla starych wyjadaczy, Tobie na początek zostaje ubita polna droga, lesna to tylko po kilku dniach suszy :D .
Jeśli nie jesteś bogaty z domu i w wersji 2, 3 a zwłaszcza 4 nie będzie towarzyszył wóz serwisowy pełen zapasowych owiewek, to odpuść sobie XTZ660, LC4 Adv czy Dakara (mimo, że swojego oferuję do sprzedaży). Jeśli do przelotu 110km/h nie możesz zrezygnować z komfortu i dużej szyby, to nie będziesz potrafił zrezygnować z innych udogodnień. Wówczas bagaż pęcznieje, a jazda w terenie jest męczarnią.
Gdy budżet ograniczony popatrz za jakąś starą XT600, DR650, XL600, ludzie tym jeździli do Rumunii i dawali radę. Na własnej skórze nauczysz się podstawowych mądrości.
edit:
Widzę że rrolek by łpierwszy :lol:

Powiem Ci tak, kiedyś miałem podobny dylemat i myślałem, z dwa motocykle rozwiążą problem - dzisiaj jestem tego pewien, a motocykle mam trzy. :mrgreen:

końcówka najlepsza :)

Teraz daliście mi do myślenia- po co mi super hiper moto w teren, kiedy nie wykorzystam połowy jego możliwości, a próbując wykorzystać pierwszą połowę połamię wszelkie plastiki...
W takim razie TDMa zostaje do miasta i kupię moto stricte w teren z opcją rejestracji, na którym poznam tajniki offroadu.

Chyba honda XR250 r będzie najlepszym wyjściem- pali to to mało, jest pancerne, jak się uprzeć to i gdzieś dalej można powoli dopyrkać, sucha miska olejowa, a przede wszystkim jest mega lekki. KLXa mi ludzie obrzydzili, a TTR nie ma na rynku. Z nowszych to chyba wr250f by się nadało, ale wątpię żeby coś jeżdżącego w małej kasie udało się znaleźć.
A potem się zobaczy czy będę szukał czegoś z większą pojemnością, czy lepszym zawiasem i mocniejszego.

Dzięki raz jeszcze za wskazówki i porady.

Jeszcze tylko wyzbądź się szosowych przyzwyczajeń i będzie dobrze. W terenie nikt spalania nie liczy, czas, odległości inaczej płyną, wystarczy kilka litów paliwa by odczuć satysfakcje. Przy Twoich parametrach celowałbym bardziej w XR400, DRZ400E- na dłużej wystarczą