Nie mam zamiary wszczynać dyskusji z cyklu PiS vs PO. Każdy wie kto tak rządzi. Gratulacje ...
Wszyscy na tym forum korzystamy i szanujemy las i chyba nikt by nie chciał naciąć się na szlaban na jednej ze swoich ulubionych leśnych dróg z napisem "Teren Prywatny" lub na przewalone drzewo za winklem bo nie ma pięniędzy na las. Pytanie brzmi co my możemy :?: :(

jakoś cisza na ONECIE i WP a propos demonstracji
TV nie mam więc nie wiem czy coś było :mrgreen:

Petronas kolego - wysłałem Ci z 2 tygodnie temu PW mógłbyś ją otworzyć i odpowiedzieć ? :mrgreen:

Petronas siejesz propagandę.Rozsądna prywatyzacja przedsiębiorstwa jakim są Lasy Państwowe nie jest równoważna z dziką wyprzedażą obszarów leśnych,chyba,że masz dokładne informacje co do jej przebiegu. Podobnie jak prywatyzacja szpitali nie oznacza,że ludzie będą umierać na ulicach. :wink:

Rozsądna słowo-klucz, doświadczenia ostatnich lat nie napawają optymizmem, chyba że znasz jakieś przykłady dużych i rozsądnych prywatyzacji?. Oficjalne dane ministra finansów wskazują na konieczność szybkiego zadbania o przychody, by nie przekroczyć progów ostrożnościowych, a to nie sprzyja rozsądnemu działaniu. Kto musiał sprzedać motocykl by załatać inne dziury wie o czym mówię.

A to coś nowego, wszak władza wiosną poszła do sądu dowodząc że chce tylko komercjalizacji, wiesz coś więcej?. Zresztą nie martwmy się w tym samym czasie kandydat na prezydenta na oficjalnym spotkaniu z leśnikami zaprzeczył planom prywatyzacji. Ani chybi zawetuje taką ustawę jeśli się pojawi:
"Mam wielu przyjaciół, znajomych pracujących w lasach, jeżdżę, bywam, czasami z dubeltówką, w lasach polskich i wiem, jak wspaniałe jest to środowisko, ile jest w nim zarówno postawy służby, poczucia odpowiedzialności, jak wiele jest również marzeń o tym, żeby sprawa lasów była sprawą wspólną"
Zgadzam się z tą opinią (nie są to słowa Petronasa) i nie sądzę by prywatny właściciel nie przedkładał wynik ekonomiczny nad poczucie odpowiedzialności.
Źródło, choćby:
http://www.newsweek.pl/artykuly/sekcje/polska/komorowski--nie-jestem-zwolennikiem-prywatyzacji-lasow,60501,1

A po co nawet najroządniesza prywatyzacja lasów? Przecież one funkcjonują doskonale. Jest to najlepiej prosperująca część Polskiego majątku od wielu,wielu lat. Leśnicy z całej europy twierdzą że jesteśmy wzorem do naśladowania w tej branży.

Zacznijmy od tego że chodzi o 2 sprawy z czego ta bardziej niewygodna i boląca społeczeństwo została rozdmuchana. Rząd chce kontrolowac kasę Lasów Państwowych (żeby ta była na kontach państwa), w celu wizualnego łatania (przekładanie z konta na konto, cwana rachunkowość) deficytu. Leśnicy płaczą że te pieniądze (ponad miliard złotych) są ich i w razie poważnych sytuacji kryzysowych pieniądze na różne cele są brane własnie z tych środków. Rząd chce tylko mieć je na swoich kontach i w razie potrzeby (w/w sytuacji ) przelewać je w odpowiednie miejsca.

Prywatyzacja lasów została rozdmuchana po to żeby ludzie poparli ich sprawę o którą walczą a walczą o to żeby dalej nie mieli nad sobą kontroli.

niektórzy muszą widzieć jak łódź tonie żeby zobaczyć dziurę...

jest w Polsce jeszcze coś Polskiego?

Liberałowie chcą kontrolować ręcznie gospodarkę, coś nowego :D A jak będzie inna kryzysowa sytuacja np. budżetu to oszczędności LP nie wyparują, możesz to zagwarantować?. Słusznie prawi danek, Lasy Państwowe gromadzą znakomitych fachowców, zgadzam się z opinią zaprezentowaną podczas tego spotkania, które podlinkowałem. Problemu więc nie ma, skoro kandydat na prezydenta zajął tak jednoznaczne stanowisko, ba zagroził oddaniem sprawy do sądu, więc w razie pojawienia się ustawy będzie weto prezydenckie, a mam skromną nadzieję że największa partia opozycyjna (mimo obiekcji do jego osoby) wspomoże jego przyjęcie. Panowie hasający endurakami po lasach, więcej w wiary w prezydenta

Żyrandole nie mają zdania, żyrandole wiszą... Mimo i obok.

Oj, mario, doigrasz się :D Przecież rząd jest kompetentny, wczorajsza Rzeczpospolita informuje na swoich stronach biznesowych (wiceprzewodniczący Rady Nadzorczej Deutsche Bank Polska) o tej utajnionej umowie gazowej:
W III kwartale br. 1000 m sześc. gazu Gazprom sprzedawał średnio po 318 dol., w tym czasie cena w USA wynosiła 140 dol. Gazprom stosuje politykę dywersyfikacji cen dla poszczególnych odbiorców. Polska (według wicepremiera Pawlaka) będzie płacić od 350 do 370 dol. za 1000 m sześc., 50 dol. więcej niż średnia cena dla innych krajów członków UE! Dla porównania Statoil za gaz liczy 282 dol. za 1000 m sześc. Jeśli weźmiemy pod uwagę – na podstawie statystyk IAE – że Polska przez trzy kwartały 2010 r. sprowadziła 7,11 mld m sześć. gazu, a mamy w tym roku zakupić 9,7 mld m sześc., oznacza to, iż wydamy o ok. 485 mln dol. więcej na gaz z Rosji niż inne kraje UE. (http://www.rp.pl/artykul/5,569043.html)

Wiem jedno, nie tylko ja zapłacę wyższą cenę za ten gaz, pociesza mnie tylko, że jesteśmy Zieloną Wyspą, więc otrzymane podwyżki pensji zrekompensują ?mi/Nam? te wydatki.

Jeszcze do tej wypowiedzi

fireman, jeśli masz jakieś oszczędności to zamiast kombinować co z nimi zrobić (lokaty, akcje, obligacje, depozyty, itd) powierz je fachowcom, przekaż na konto Min. Rostowskiego, przecież nie zginą, odda choćby jako emeryturę. Ja jestem człowiekiem małej wiary, pamiętam całkiem niedawne uzasadnienie Trybunału Konstytucyjnego w sprawie emerytur :
"Sędzia prof. Rzepliński powiedział, że ani zasada praw nabytych, ani zasada zaufania do państwa jako element państwa prawnego nie mają charakteru absolutnego, jest dopuszczalne odstąpienie od nich w szczególnych sytuacjach. Jest to konstytucyjnie uzasadnione, gdyż chodzi o ochronę innego bardzo ważnego interesu społecznego...”

Jak widać temat budzi najwięcej emocji na forum podróżników motocyklowych...

http://fakty.interia.pl/polska/news/pos ... li,1563728

Super sprawa, niech prywatyzują... i jako, że w tym systemie wszystko nasze i wasze jest wspólne to dochody niech podziela po równo... ja się zadowolę 10ha lasu gdzieś w okolicach Poznań/Zielona Góra, zamiast gotówki, będzie z tego fajny poligonik ;) Zapraszam!!

Jestem za rozsądną prywatyzacją, rozsądną polityką ekonomiczną pod kontrolą, nawet co dziwi moich kolegów za zniesieniem przywilejów mundurowych :).

Prywatyzacja lasów - każdy rozumie to po jak chce. Czy postawią szlabany ? Jestem pewien że nie bo to bez sensu.
Prywatyzacja szpitali - uważam że jest niesamowicie potrzebna ... Pieniądze w nich są tak trwonione że aż w oczy razi (znam to właśnie od taj drugiej strony)

Co do moich oszczędności kolego, nie widzę jakiegokolwiek powodu abym moimi prywatnymi środkami wspierał kogokolwiek, są już i tak kilkakrotnie oprocentowane.
Jak sama nazwa wskazuje są to lasy PAŃSTWOWE, tak więc czemu Państwo Polskie nie ma czerpać z nich korzyści i nie mają się w pewnym stopniu przyczynić do poprawy jego kondycji ??

Witam

Są na rzeczy dwie sprawy.
1. Zyski - nie wiem na jakiej podstawie funkcjonują Lasy Państwowe, ale podejrzewam, ze jako ustrój gospodarczy na bazie KSH. Tu sprawa jest jasna. O zysku wypracowanym przez przedsiębiorstwo decyduje właściciel. Uważam że jest to jasne i słuszne. Amen.
2. Prywatyzacja - Myślę że to typowy temat zagrożonych etatowych. Wiadomo na państwowym lepiej. pewność do emerytury, dodatkowe świadczenia, układy zbiorowe, dynastyczność wielu stanowisk, często zawyżone pensje wynikłe z monopolu i na koniec w zasadzie często brak realnej odpowiedzialności i dodatkowe extrasy.
Wszyscy moi znajomi pracujący na państwowym tak to widzą. Z naszego punktu widzenia niewiele to zmienia. Już teraz większość gajowych i ich mocodawców z wyższych szczebli uważa "swój las" za swoją własność. Być może nowi właściciele ogrodzą wszystko, ale i teraz niewiele do tego brakuje. Taka jest nasza przyszłość i nie miejmy złudzeń. Nawet jeżeli odpowiednimi ustawami zezwoli się narodowi korzystać z prywatnych lasów tak jak korzysta obecnie z państwowych, to motocyklistów w "odpustach" nie będzie.

A te całe zdarzenie? Walka o chleb, jak większość zadym i zadymek.

Pozdr
rr